Конфликт на Украине может завершиться в 2025 году, причем двумя разными путями, заявил премьер-министр Венгрии Виктор Орбан в интервью изданию Magyar Nemzet.
«Боевые действия завершатся в 2025 году. Либо мирной сделкой, либо уничтожением одной из сторон конфликта», — сказал он.
При этом венгерский лидер посетовал, что за годы конфликта США и Европа потратили на помощь Киеву около €300 млрд, отметив, что их можно было бы направить на повышение уровня жизни во всей Европе.
«Мы могли бы поднять все Балканы на уровень европейского развития. Мы могли бы обуздать миграцию, мы могли бы построить совершенно новую европейскую систему обороны. Но эти деньги сгорели». Украина утратила территории, часть граждан покинула страну, инфраструктура, транспорт и энергетическая система которой были разрушены до основания», — подчеркнул Орбан.
Так он из-за впустую потраченных денег переживает? Или впрямь хочет мира? Свою ли позицию он озвучивает или Дональда Трампа?
— Орбан — достаточно самостоятельный политик, который вполне способен рассуждать самостоятельно, — уверен советник президента Российской ассоциации прибалтийских исследований Всеволод Шимов.
— Аналогичным образом, Трамп вряд ли нуждается в «послах» в лице Орбана или кого бы то ни было еще.
«СП»: В мирную сделку он искренне верит? В нее вообще хоть кто-то на Западе верит, даже Трамп, которому она нужнее всего?
— Очевидно, что ведется информационная подготовка к переговорам. Увенчаются они успехом или нет — но во всяком случае попытка будет точно предпринята.
«СП»: Интересен второй вариант: «либо уничтожением одной из сторон конфликта». Он не поясняет, какой…
— Мне кажется, в данном случае Орбан имел в виду Украину и послал недвусмысленный сигнал Киеву, чтобы был сговорчивей. Но понятно, что напрямую угрожать Киеву уничтожением Орбан не может.
«СП»: А откуда уверенность, что Украина может проиграть именно в 2025 году? Это предположение или четкое понимание состояния дел?
— Опять же, это выглядит как часть информационной подготовки к переговорам. Но наверняка у Запада припасен запасной вариант на случай провала сделки. Представляется, что при условии оказания западной поддержки Украина вполне способна продолжать конфликт в его нынешней интенсивности и после 2025 года.
«СП»: За годы конфликта США и Европа потратили на помощь Киеву около €300 млрд, сказал Орбан, отметив, что их можно было бы направить на повышение уровня жизни во всей Европе. Может, это главное в его словах? Он просто хочет, чтобы Европа перестала платить за содержание Украины, а будет там мир или нет — неважно?
— Безусловно, Орбан — политик, который рассуждает с позиций венгерского национального эгоизма. Судьба Украины его особо не интересует.
Венгрия — небогатое дотационное государство ЕС, которое от конфликта на Украине ничего не выигрывает. С точки зрения Орбана, на Украину тратятся средства, которые могли бы пойти в экономику Венгрии. Именно поэтому он хотел бы завершить этот конфликт как можно скорее.
«СП»: Сам Орбан ранее заявлял, что не хотел бы, чтобы украино-венгерская граница превратилась в российско-венгерскую. Он нам не доверяет?
— Да, венгры — народ, исторически не очень комплиментарный России. Венгры хорошо помнят и события 1956 года, и подавление восстания 1848 года при участии России. Поэтому Венгрия предпочла бы сохранение Украины в том или ином виде как буферного государства.
— Думаю, Орбан так сказал из дипломатических соображений, — говорит военно-политический эксперт Владимир Сапунов.
— Им и так недовольны в Брюсселе, а тут ещё бы сказал «до уничтожения Украины». Хотя это, разумеется, не означает, что веры в нанесение России стратегического поражения у коллективного Запада больше нет. Просто, очевидно, она стала меньше. Поэтому и разговоров о переговорах стало на Западе гораздо больше.
«СП»: Почему он уверен, что Украина проиграет именно в 2025 году?
— К этому располагает ситуация на фронтах, где ВСУ с огромным трудом пытаются замедлить наступление русских войск. И со всё меньшим успехом. Пока именно западная помощь спасает ВСУ от полного разгрома. Оружие, спутниковая разведка, инструкторы, деньги на выживание гражданского населения в тылу.
Но добросовестные западные военные аналитики (а не пропагандисты) всё чаще сомневаются в возможностях реально остановить русскую армию. Именно остановить, а не тормозить на время всеми способами.
«СП»: Орбан жалуется, что за годы боев США и Европа потратили на помощь Киеву около €300 млрд. Означает ли это признание того, что тянуть дальше средств больше нет?
— Найдут. Решение использовать украденные у России 300 миллиардов долларов (пока в виде набежавших процентов) уже принято. Война с Россией для элит нынешнего Запада — безусловный приоритет. А вот избиратели на Западе от всего этого уже устали. Что и показывают выборы в этом годы: в Европарламент, во Франции, ФРГ, Бельгии, Румынии
Но как обходятся там с результатами выборов, мы видим. Поэтому наш главный расчёт — дальнейший рост ВПК, подготовка всего необходимого для армии, поддержка духа в тылу. А западные лидеры пусть думают дальше, как объяснять своему электорату, зачем им нужны проблемы из-за чужого для них конфликта.
«СП»: При этом FT ранее написала о смене позиции Трампа по военной помощи Украине. То есть без американского финансирования Киев не останется при любом раскладе?
— В этом и не было никаких сомнений. Республиканская партия одной из своих главных опор всегда имела ВПК. Трампу даже с искренними желаниями снизить расходы на Украину будет непросто. Даже те, кого из ближайших спонсоров и сторонников Трампа принято считать технологическими инвесторами из Кремниевой долины, имеют свой интерес в ВПК США. Это и Питер Тиль, и Эрик Шмидт, и особенно Илон Маск. Чего уж говорить о традиционном республиканском истеблишменте, ориентированном на реальное производство.
«СП»: Если не будет мирного договора в начале 2025 года, хватит ли у нас ресурсов, чтобы тянуть СВО годами?
— Худший для нас вариант и абсолютно неприемлемый — закончить СВО без победы. Какая-нибудь заморозка по линии ЛБС или что-то подобное. Вот такие мысли надо исключить в принципе. Наш бюджет на 2025 год рассчитан на вооружённый конфликт безусловно. Рассчитывать дальше сейчас экономическую стратегию очень сложно — и нашим экономистам, и западным.
У роста ВПК есть свои плюсы и минусы — и у нас, и на Западе. Фатальных последствий для экономики ни у них, ни у нас, конечно, не предвидится. Но проблемы будут у всех.
Поэтому, конечно, надо больше внимания уделять военному аспекту — чтобы как можно скорее нанести врагу тяжёлые поражения, ужесточать удары по вражеской инфраструктуре. Вот это бы заставило администрацию Трампа рассматривать какие-то реальные варианты для будущих переговоров о глобальной безопасности. А не какие-то клоунские «планы Вэнса-Келлога», абсолютно неприемлемые для России — ни в целом, ни по частям.
Но торопиться нам с этим точно не надо. Трампу понадобится где-то полгода, чтобы освоиться в Белом доме, трезво оценить обстановку. Не надо ему мешать. Нам торопиться точно некуда. Времена, когда Клинтон 5 раз прилетал в Москву, а Буш-младший 7, прошли.
От этого нам были только беды. Если саммит Путин-Трамп и состоится, его надо очень тщательно готовить. И пока условия на фронте для этого не созрели. А переговоры ради переговоров нам без надобности.
